無念 としあき 23:53 677054819
1571064807156s

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!


無念 かんりにん 99:99 999999999
杉浦次郎著「僕の妻は感情がない」
月刊コミックフラッパーにて好評連載中(2019年11月現在)

無念 としあき 23:53 677054866
1571064814575s
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

無念 としあき 23:55 677055330
もうちょっと溜めろ

無念 としあき 23:56 677055583
卵の黄身とか

無念 としあき 23:56 677055682
続きはじめて見た

無念 としあき 23:57 677055835
なにこれホラー?

無念 としあき 23:57 677056009
で・・・オチは?

無念 としあき 23:57 677056062
>なにこれホラー?
純愛

無念 としあき 23:57 677056069
もう落ちてない?

無念 としあき 23:59 677056493
オチは夢落ち


無念 としあき 00:00 677056982
おぉ・・・おぉ?

無念 としあき 00:01 677057144
よかった
兜焼きにされたミーナなんていなかったんだ・・・

無念 としあき 00:01 677057147
スレあきはこの作品を叩きたいの?

無念 としあき 00:03 677057718
なんか無事で済みそう
ちゃんと機能停止してて男が自分の不注意を嘆く所までしてくれないと

無念 としあき 00:05 677058221
1571065515165s
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

無念 としあき 00:05 677058236
1571065518179s
>1571064814575.png

無念 としあき 00:06 677058576
よくねえよ

無念 としあき 00:07 677058725
フラッパーか…
なるほどね

無念 としあき 00:07 677058900
1571065661745s
かわいいじゃん

無念 としあき 00:10 677059537
ググったら渋に簡易版みたいなラフっぽいイラストがあるけどそれの清書したやつなのか?


無念 としあき 00:15 677061041
良いよねメイドロボ

無念 としあき 00:17 677061501
1571066267015s
>ググったら渋に簡易版みたいなラフっぽいイラストがあるけどそれの清書したやつなのか?
アレの連載版だね
フラッパーからちょっと遅れてweb公開もしてるけど話がそのままなのか今後変わるのかは不明

無念 としあき 00:21 677062294
煽りでもなんでもなく
なんか哀しくなる漫画だな
こんなラブコメでいいのか?と思う

無念 としあき 00:24 677063074
ちょびっツとかそういうあれを思い出す

無念 としあき 00:30 677064664
所詮機械だからエラーでまくって最後は壊れる

無念 としあき 00:34 677065553
あくまで能天気なラブラブを貫くか、
相手は人間じゃないをどこかでキーにして暗い方にもっていくか
の二択だよな、この手のは

無念 としあき 00:39 677066624
こういうのはどっちかが先に死んで残ったのがいつまでも生きるのが悲しいと思ってしまう

無念 としあき 00:40 677066958
作中でも主人公は変わり者扱いだけど妹が猛烈に後押しするんであまり暗くはならないな

無念 としあき 00:42 677067222
>こういうのはどっちかが先に死んで残ったのがいつまでも生きるのが悲しいと思ってしまう
人間同士でもいつまでも生きることはないけど
事故でもない限り一緒に死んでしまうことは無いから同じじゃないか?

無念 としあき 00:43 677067496
家電と恋愛する漫画


無念 としあき 00:44 677067720
暗い方っていうとプラネタリアンを思い出す
一応最期報われるけど

無念 としあき 00:45 677067923
1571067909783s
ラクガキで限定版ミーナちゃんより小さいモデルが描かれてたな

無念 としあき 00:45 677067933
ロボットに特別な感情を持ってしまう人間、
という話は手塚治虫や竹宮惠子も描いてた気がするけど、
アンドロイドは電気羊~が最初なのかな

無念 としあき 00:46 677068150
1571067969974s
自己防衛機能付き

無念 としあき 00:46 677068237
一人暮らしだから家事と俺が死にかけてる時にとりあえず救急車呼んでくれるロボ欲しいな

無念 としあき 00:50 677069104
ゼツメライズさせたい
させたくない?

無念 としあき 00:51 677069223
独り者ってちょっとしたところで死の身近さを実感するよね

無念 としあき 00:53 677069715
>こういうのはどっちかが先に死んで残ったのがいつまでも生きるのが悲しいと思ってしまう
人間側が死んだらロボットが謎の機能停止するパターンもある

無念 としあき 00:59 677070996
死んだ後のことも考えると家事と通報が出来るロボットはほしいなぁ
人型でなくても……いややっぱり可愛いお嬢さん型でお願いします

無念 としあき 01:03 677071647
フラッパー読んだけど
話は好きなんだけど絵は違和感あったな
もっと線を太く白黒をハッキリさせる絵を心がけるべきだと思う
目が滑る


無念 としあき 01:04 677071842
それは「個人的に絵柄が好みではない」を小難しく言いたかったの?

無念 としあき 01:08 677072507
評論家様wwww

無念 としあき 01:08 677072533
この人はかなり主線強めのハッキリした絵を描くタイプだと思うけど…

無念 としあき 01:10 677072881
>No.677071647
すごくどうでもいいね

無念 としあき 01:11 677073090
えっ?これ商業なの?

無念 としあき 01:15 677073729
>目が滑る
たまに見かけるけど何処かの方言かネットスラングの類なの?

無念 としあき 01:16 677073757
ほら火がついちゃっただろ

無念 としあき 01:18 677074137
ググったら方言らしい

無念 としあき 01:19 677074283
>>こういうのはどっちかが先に死んで残ったのがいつまでも生きるのが悲しいと思ってしまう
>人間側が死んだらロボットが謎の機能停止するパターンもある
人と機械の違いをはっきり描いた上で
機械の中に芽生えたなにかを描かれると弱い
とても弱い

無念 としあき 01:25 677075284
>人と機械の違いをはっきり描いた上で
>機械の中に芽生えたなにかを描かれると弱い
>とても弱い
pixivのラフ版でよければ先の展開読めるよ
お望みの展開も書かれてる


無念 としあき 01:31 677076117
作者のことだから後々めちゃくちゃ暗くなりそう

無念 としあき 01:31 677076199
たまにホンワカした話も描くのに…

無念 としあき 01:33 677076499
無人島に連れて行かれないだけ安心だよ

無念 としあき 01:42 677077737
渋にあるやつ読み終わったらこんな時間に

無念 としあき 01:50 677078719
1571071830373s
このページで泣いてしまった

無念 としあき 02:14 677081327
1571073260790s
スレあきにはこれをお勧めする

無念 としあき 02:26 677082355
調理するのに台が必要って家電としては割と欠陥品では…いやだから安いのか

無念 としあき 02:33 677082825
連載してたの知らなかった
一回いいなと思っても情報仕入れ続けるの難しいな

無念 としあき 02:37 677083141
1571074642551s
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

無念 としあき 02:37 677083195
>調理するのに台が必要って家電としては割と欠陥品では…いやだから安いのか
主人公の所にいるミーナちゃんは低身長の限定モデルだそうな


無念 としあき 02:39 677083290
>このページで泣いてしまった
脳改造でもされそうになってるのか


無念 としあき 02:42 677083461
裏次郎先生が一般誌で描いてるという事実だけでちょっと泣きそうになる

無念 としあき 02:45 677083670
>脳改造でもされそうになってるのか
ご主人の前で機能確認として強制的に頭を開かされた

無念 としあき 02:52 677084136
1571075579239s
一応家電として扱ってる場合と家族として迎え入れてる場合で対応を変えなきゃいけないらしいんだけど家電系だったんでその扱いにしちゃった感じ
ちゃんとこのあとゴメンナサイされる

無念 としあき 03:00 677084516
ただの家電だから感情機能なんてついてないしメーカーが内部確認のために開けるのは当たり前
でもミーナちゃんは見られたくなくて隠したって分かったら泣いてた

無念 としあき 03:01 677084545
>No.677081327
壮絶バットエンドやめれ

無念 としあき 03:01 677084578
コミック化したら買うから
またスレ立てて

無念 としあき 03:02 677084652
1571076174732s
>ただの家電だから感情機能なんてついてないしメーカーが内部確認のために開けるのは当たり前
いや一応家族として迎えられてる場合は物として扱ってはならないと説明されてる

無念 としあき 03:05 677084847
やっちまいましたなぁ…

無念 としあき 03:06 677084869
>いや一応家族として迎えられてる場合は物として扱ってはならないと説明されてる
それは客である拓馬への配慮であってミーナちゃんにじゃないんだよ


無念 としあき 03:07 677084929
>それは客である拓馬への配慮であってミーナちゃんにじゃないんだよ
目の前で頭開けるのは全く配慮出来てないと思うが…

無念 としあき 03:10 677085106
貼られてる画像から察するに
新人の職員がどうせ家電扱いだからで事前確認を怠ったって話かな?

無念 としあき 03:18 677085517
どっかで見覚えあると思ったら
デレマスのロリ漫画とかLOに漫画描いてた人か

無念 としあき 03:20 677085616
前の話で要は客が炊飯器を人間だと思ってる頭おかしいやつかもってマニュアルにかいてあるのに対して
いや炊飯器を人間だと思ってるやつなんかおらんだろって話だったんだよ
拓馬は炊飯器じゃなくて感情があるミーナちゃんかもしれないって疑ってんだよ
それで今回の話で拓馬はその疑問をメーカーに聞いたらそれはただのバグかもって言われて拓馬もそれを納得しかけた結果ミーナちゃんを人間として扱ってるやつはあの空間の中にいなかったんだよ
でもミーナちゃんは見られたくなくて頭を隠したって話

無念 としあき 03:20 677085637
人型家電が珍しくもない世界観で完全にモノとして扱って頭開ける新人とか結構サイコだと思うけどな

無念 としあき 03:24 677085804
主人公もサイコだと思うよ

無念 としあき 03:27 677085955
>それを納得しかけた結果ミーナちゃんを人間として扱ってるやつはあの空間の中にいなかったんだよ
「彼女」と呼んでるのに対して「彼女では…かのじょ?」と返してるのはどういうやり取りだと思ってるんだ

無念 としあき 03:28 677085979
>でもミーナちゃんは見られたくなくて頭を隠したって話
この行動がバグなのかそれとも主人の言葉受けてプログラム通り人間扱いされてるってモードに移行したのかでエモさが変わるな

無念 としあき 03:29 677086020
人型家電が珍しくないからぞんざいになるのでは

無念 としあき 03:29 677086051
>彼女」と呼んでるのに対して「彼女では…かのじょ?」と返してるのはどういうやり取りだと思ってるんだ
この場合素直に受付がやっちまったあああああ!って焦ったと受け取る方が自然だよね


無念 としあき 03:30 677086069
渋の方一通り読んでるならタクマがミーナちゃん人間扱いしてるかどうかは分かるだろう

無念 としあき 03:31 677086121
ここに貼られてるキリトリ情報しか持ってないからそういうトンチンカンな読解になるんだろうよ

無念 としあき 03:32 677086211
タクマが担当者がって事より見せたくないって隠したミーナちゃんの行動を
読み手がどう受け取るかの方が大事なんじゃねーの?
よく知らんけど

無念 としあき 03:35 677086315
>人型家電が珍しくもない世界観で完全にモノとして扱って頭開ける新人とか結構サイコだと思うけどな
この漫画の肝は人間型の家電が普通になったけどあくまでただの家電であることが重要だからメーカーの対応はそれでいいんだ
この漫画は喋る炊飯器に恋をして人間扱いをしてる頭のおかしい拓馬に徐々に答えて人間になっていくミーナちゃんの話なんだから
今までずっとミーナちゃんのことを人間扱いしてた拓馬がメーカーに言われて家電だと思いそうになったところで
それを攻めずにただただミーナちゃんは見られたくないと頭を隠したところが良いんだよ

無念 としあき 03:36 677086395
学習でコミュニケーションを最適化したAIのそれを感情と呼べるならそういうことなんだろう

無念 としあき 03:37 677086421
>この漫画の肝は人間型の家電が普通になったけどあくまでただの家電であることが重要だからメーカーの対応はそれでいいんだ
違うぞ

無念 としあき 03:37 677086427
>それを攻めずに
ただの家電が攻めるって......頭タクマかよ

無念 としあき 03:38 677086476
次郎は色々とアレだしな

無念 としあき 03:38 677086485
わざわざ念押しとしてメーカー側では所有者が人間扱いしてる時はミーナシリーズを人間として扱えってマニュアルまで出てきてるだろう

無念 としあき 03:41 677086576
コミュニケーションの最適化で頭を隠す行動なんて生まれるかな?
......ああでも普段の生活で保温機能(レンジ機能?)から食品取り出すのから目を背けてたりしたらそういう忌避行動も普通に予測できるのか


無念 としあき 03:41 677086608
結婚したモードとかのデータも公式メーカーが用意してんのに「あの型を擬人化してる顧客はまず居ない」とか言っちゃってるしメーカーのサポートロボがかなりのポンコツな可能性が

無念 としあき 03:42 677086632
だからそれは人間である客の拓馬への配慮でしかないんだよ
それで次の話で拓馬がセンジュも人間のように飯田さんのことを心配してるんじゃないですか?に対して飯田さんがそうだったらいいですねって喜ぶ話に繋がるんだから

無念 としあき 03:44 677086713
他人に自分の読み取りが正解ってあんま押し付けるものじゃないぞ
色々な解釈されるように敢えて作者もぼかしてるんだから

無念 としあき 03:45 677086754
1571078745938s
>だからそれは人間である客の拓馬への配慮でしかないんだよ
すぐ上に画像あんだろ…
配慮してミーナシリーズを人間として扱えって書いてあるんだよマニュアルにも

無念 としあき 03:49 677086930
>学習でコミュニケーションを最適化したAIのそれを感情と呼べるならそういうことなんだろう
この漫画で一番重要なのはそこなんだ
AIが学習したのかただのバグなのかもしかしたら本当に感情があるのか分からない
でも拓馬から貰った指輪が32倍綺麗に見えてるのは事実だしキスをしたいって思うのも事実なんだよ
だから泣けんだよ

無念 としあき 03:51 677087008
>>だからそれは人間である客の拓馬への配慮でしかないんだよ
>すぐ上に画像あんだろ…
>配慮してミーナシリーズを人間として扱えって書いてあるんだよマニュアルにも
そのマニュアルは誰に対してだよ

無念 としあき 03:51 677087019
そのマニュアルが実行された場合どういう対応になったんだろ?
バグじゃありません、それはそのミーナの個性といってもいいとか言うのかな
仕様ですじゃモノ扱いになっちゃうし

無念 としあき 03:53 677087105
なんかめんどくさい子が俺の読み取り方が正解なんだってご高説ぶってるのがうっとおしいな

無念 としあき 03:53 677087112
>そのマニュアルは誰に対してだよ
そらそのメーカーの社員用だろう
であの二人が盛大な勘違いでやらかしちゃったんでミーナが頭を開いてる場面をタクマに見せたくないって行動とバージョンアップに際してメモリーを消去・改ざんされないって話に繋げてる訳で

無念 としあき 03:55 677087180
主人公に配慮するなら目の前でミーナの頭開けちゃったのは間違い無く大失敗だろ
何でそれを「メーカーは正しい」にしたがるのか分からん


無念 としあき 03:57 677087243
>であの二人が盛大な勘違いで
どういう勘違いをして
>やらかしちゃったんで
何をやらかしたんだよ

無念 としあき 03:57 677087272
ユーザを配慮するマニュアルだったらそれこそ念のため目の前でパカっとするのは忌避しなきゃダメだろって話だよな

無念 としあき 03:58 677087285
>>であの二人が盛大な勘違いで
>どういう勘違いをして
>>やらかしちゃったんで
>何をやらかしたんだよ
えぇ…画像貼られてる部分だけでも分かるし説明もされてるのに…?

無念 としあき 03:59 677087316
>スレあきにはこれをお勧めする
糞映画じゃねーか

無念 としあき 04:01 677087411
>どういう勘違いをして
>No.677084652
>何をやらかしたんだよ
>No.677084136

無念 としあき 04:01 677087431
1571079715345s
>えぇ…画像貼られてる部分だけでも分かるし説明もされてるのに…?
貼られてる分じゃ足りてないじゃん

無念 としあき 04:03 677087466
>貼られてる分じゃ足りてないじゃん
それ上に貼ってある画像じゃん

無念 としあき 04:03 677087469
事前の聞き取り調査で人間扱いしてるか家電扱いしてるかって聞くんだろうけど
恥ずかしがって本心を隠すユーザーも多いだろうなあ

無念 としあき 04:03 677087477
>貼られてる分じゃ足りてないじゃん
スレの上の方にあるじゃんそれ

無念 としあき 04:05 677087551
これを人間扱いする人間なんてまずいないヨシ!


無念 としあき 04:06 677087572
というかそこまで理解してなくて最新話で「家族扱いとは思ってなくてごめんなさい」と「パートナーのロボが不安定なんですごめんなさい」だと全く話が分からなくなってるんじゃないの?

無念 としあき 04:06 677087601
見た目ほぼヒト型なのになんで人間扱いしないって判断出来るんだろう?

無念 としあき 04:09 677087697
>これを人間扱いする人間なんてまずいないヨシ!
つまりはそういうことなんだが
恐らく俺の言いたいことは伝わってない

無念 としあき 04:10 677087711
家電タイプはほぼ人間扱いされないって世界観だったとしても
まずいない(ゼロではない)って時点で確認はちゃんとしようね

無念 としあき 04:11 677087764
>恐らく俺の言いたいことは伝わってない
はーめんどくせー・・・
じゃあ何が言いたいのかはっきりわかるように伝えてくれませんかね?

無念 としあき 04:12 677087794
とは言えスーパーミーナちゃんとお話したり一般的なやりとりの会話は出来るロボなのであの二人が新人とポンコツなのでって事なんだと思うよ

無念 としあき 04:13 677087822
ロボットとの恋愛系の良さは一般人にとって物でしかないものと交流を深めるうちにロボットに人のように感情が芽生えてくってのが良いんだけど
良さが伝わらなくて悲しい

無念 としあき 04:13 677087839
>恐らく俺の言いたいことは伝わってない
メーカーの対応は間違ってないって言ってるとしあきだったとしたら
ヨシ!は間違ってるからヨシ!扱いされてネタになるんだぞ

無念 としあき 04:14 677087845
でもこの作品に出てくる人は妹ちゃんはかなり特殊にしても他の一般人もミーナちゃんを「かわいい」と言ってくれてるのよね

無念 としあき 04:16 677087921
>とは言えスーパーミーナちゃんとお話したり一般的なやりとりの会話は出来るロボなのであの二人が新人とポンコツなのでって事なんだと思うよ
まあこういう主人公が人だと思ってるロボットを物扱いしちゃうって展開はお約束だし


無念 としあき 04:17 677087957
マニュアル無視の自己判断でヨシ!しちゃってるから事故る
実際事故ってる話なのに
メーカーの対応は間違ってない!って言えるんだろう?とっても不思議


無念 としあき 04:17 677087968
現実世界では廃盤になったアイボすらペットとして扱ってるユーザーいたのに
きっと人形家電出たら恋しちゃう人多いとおもうよ

無念 としあき 04:18 677087986
>見た目ほぼヒト型なのになんで人間扱いしないって判断出来るんだろう?
漫画だから

無念 としあき 04:20 677088058
>>恐らく俺の言いたいことは伝わってない
>メーカーの対応は間違ってないって言ってるとしあきだったとしたら
>ヨシ!は間違ってるからヨシ!扱いされてネタになるんだぞ
その世界では一般的にいえば正解だが拓馬とミーナちゃんの関係では不正解だったって話だからそんなに間違ってない

無念 としあき 04:21 677088105
>その世界では一般的にいえば正解だが
わざわざ対応マニュアル作ってるのにこれが正解?

無念 としあき 04:24 677088168
バージョンアップ編は今の所「新人と不安定なロボなので超やらかしました」って話で下げて上げる流れなのは読んでて分からない物だろうか…

無念 としあき 04:25 677088216
>メーカーの対応は間違ってない!って言えるんだろう?とっても不思議
メーカーの対応は一般人視点だから間違ってないんだって
あの世界で家電型ミーナを人扱いするやつはいないんだから
でも拓磨のとこにいるミーナちゃんは少しずつ感情が芽生え始めてきていて特殊な例だったから事故になっちゃったんだし

無念 としあき 04:26 677088241
>メーカーの対応は一般人視点だから間違ってないんだって
もういいよおめえがバカって事しか分からねえ

無念 としあき 04:26 677088243
タクマが特殊過ぎるユーザーだったとしたらそんなマニュアル存在するはずないんだよなあ

無念 としあき 04:29 677088322
>もういいよおめえがバカって事しか分からねえ
彼が新人ちゃんに肩入れしてる事もわかるだろ?もうそっとしておこう


無念 としあき 04:30 677088345
で対応マニュアルに書かれてることも結局人間である拓馬のことしか意識してない書き方じゃん
人間視している可能性があるなんて書き方は結局頭のおかしい客に対しての対応でしかないんだよ

無念 としあき 04:30 677088354
新人ちゃんよりもむしろやらかしはロボの方がかなりデカい…
いきなり客の腕捻り上げちゃってるし

無念 としあき 04:31 677088394
>で対応マニュアルに書かれてることも結局人間である拓馬のことしか意識してない書き方じゃん
製品を物として扱ってはならない
人間として接すること

無念 としあき 04:32 677088433
>で対応マニュアルに書かれてることも結局人間である拓馬のことしか意識してない書き方じゃん
新人のやってることはロボットのアドバイスの言いなりになってそのユーザーをガン無視してるのが問題なんだけどね
マニュアル無視良くないよホントに

無念 としあき 04:33 677088477
(ああコイツタクマが羨ましくて仕方なくてこきおろしたいんだけなんだな)

無念 としあき 04:34 677088501
>新人ちゃんよりもむしろやらかしはロボの方がかなりデカい…
>いきなり客の腕捻り上げちゃってるし
それもプログラム通りにしか動けないロボットなのになんでそんなことをしたか
それは誤動作なのかもしかしたら飯田を心配しての行動なのかって話なんだ

無念 としあき 04:35 677088542
>もういいよおめえがバカって事しか分からねえ
俺は趣味が違うとこうも理解できないのかって分かって悲しい

無念 としあき 04:36 677088580
>それは誤動作なのかもしかしたら飯田を心配しての行動なのかって話なんだ
新人は人間扱いしてないから無慈悲にあーまたバグってるメンドくさってとっとと初期化しそう

無念 としあき 04:36 677088587
>それもプログラム通りにしか動けないロボットなのになんでそんなことをしたか
>それは誤動作なのかもしかしたら飯田を心配しての行動なのかって話なんだ
「そうだったらいいね」の話ではあるけどそれも直前に幼児と大人の頭脳が同居してるんで不安定なんですって説明があるよ

無念 としあき 04:40 677088677
>>それは誤動作なのかもしかしたら飯田を心配しての行動なのかって話なんだ
>新人は人間扱いしてないから無慈悲にあーまたバグってるメンドくさってとっとと初期化しそう
そういう無常感もいいよね


無念 としあき 04:43 677088777
>「そうだったらいいね」の話ではあるけどそれも直前に幼児と大人の頭脳が同居してるんで不安定なんですって説明があるよ
だからそれを踏まえた上でそうだったらいいですねっていう飯田がこちらのロボットを人間扱いする特殊な考え方に歩み寄ってくれてんじゃん

無念 としあき 04:45 677088838
単なる客だから上っ面なだけの同調しただけだよ
内心ではこの客キモっっ!て思ってるよ

無念 としあき 04:48 677088912
>飯田がこちらのロボットを人間扱いする特殊な考え方に歩み寄ってくれてんじゃん
ロボットに対する認識をそんな簡単に歩み寄ってくれる程度の世界観ならマニュアル無視が正解なはずないんだよなあ

無念 としあき 04:50 677088981
>単なる客だから上っ面なだけの同調しただけだよ
>内心ではこの客キモっっ!て思ってるよ
そうだったらそう描くからそれはないよ

無念 としあき 04:51 677089008
まあ拓馬キモいから別に間違っちゃいないし

無念 としあき 05:06 677089406
文化が変わる過渡期のイザコザ良いよね
ヒトカラも最初はキモいやつだったし

無念 としあき 05:11 677089526
>>飯田がこちらのロボットを人間扱いする特殊な考え方に歩み寄ってくれてんじゃん
>ロボットに対する認識をそんな簡単に歩み寄ってくれる程度の世界観ならマニュアル無視が正解なはずないんだよなあ
ここまで時代が進んでいるとそもそも店員自体がロボット化してそうだけど逆に人同士の接点を持つためにあえて人を置いている可能性も

無念 としあき 05:13 677089555
ペットだって今は家族の一員とかだけど
ひと昔前なんか家族の一員(笑)ペットはペットだろ(笑)ワンちゃん(笑)だったし
語尾がザマスのデブ成金ババァがペルシャ猫抱えてるような
嘲笑対象だった

無念 としあき 05:14 677089583
繊細な家電なおすのに持って帰らずその場で解体ってどういう世界のサポートだよ

無念 としあき 05:28 677089889
ロボ娘がモノ扱いされてるのがいいんだって主張してる子がいるのはわかったが
そういうのが好きすぎるのか変なバイアスかかっちゃっててまともに読めてないのもわかった


無念 としあき 05:28 677089905
不具合があるって聞いたから検査してるだけやで

無念 としあき 05:47 677090344
やったねたえちゃんといいフラッパーって方向転換したの?

無念 としあき 05:53 677090507
やめてください
私の仕事は夫においしいご飯を作ってあげること

無念 としあき 05:59 677090635
プニプニな体が欲しくてミーナが自分でアップデート注文したのか

無念 としあき 06:07 677090859
でもミーナちゃん、穴あるの?

無念 としあき 06:08 677090890
>現実世界では廃盤になったアイボすらペットとして扱ってるユーザーいたのに
>きっと人形家電出たら恋しちゃう人多いとおもうよ
ペッパー…

無念 としあき 06:09 677090930
>>現実世界では廃盤になったアイボすらペットとして扱ってるユーザーいたのに
>>きっと人形家電出たら恋しちゃう人多いとおもうよ
>ペッパー…
ヒにペッパーに擦り付ける動画があったけど検索しないほうがいいよ

無念 としあき 06:17 677091195
なんとなく同人時代のダンジョン飯の作者思い出す

無念 としあき 06:22 677091354
>ロボ娘がモノ扱いされてるのがいいんだって主張してる子がいるのはわかったが
>そういうのが好きすぎるのか変なバイアスかかっちゃっててまともに読めてないのもわかった
いやスレ画の話しようとしたらなんか全然読んでない感じだったから良さを熱く語ったら
まさかのロボットとの交流系の
「ロボットが徐々に感情を得ていく」
っていうテーマの良さが分からないって気づいてショック受けただけやで

無念 としあき 06:26 677091503
単行本でファンブックを付けたら長瀞さんの時と同じでエロ時代の追い忍が来るな


無念 としあき 06:32 677091708
単行本でファンブックを付けたら長瀞さんの時と同じでエロ時代の追い忍が来るな
ロリ漫画家の知り合いとか発禁くらっちゃうやばいやばい

無念 としあき 06:55 677092774
メーカー側が対応間違ったやらかし案件の筈なのにメーカー側が間違ってない普通の対応とか言うから
それ読み取りがおかしいやろって言われてるだけじゃん……

無念 としあき 06:58 677092964
バカの話は必ず長い

無念 としあき 07:00 677093040
ラブラブよりもホラー的に話が進んでほしい

無念 としあき 07:01 677093097
としあき同士でさえここまで心が通じ合えないのに
炊飯器と心通わせるなんて夢物語りなんやな

無念 としあき 07:03 677093225
炊飯器なら可動式にする必要ないのにこのメーカーは実にバカだな

無念 としあき 07:04 677093288
ブレイクさせたいのならWeb連載にするべきだったな
マイナー雑誌の月連載とか1番話題になりにくい

無念 としあき 07:09 677093572
漫画のキャラと名前の漢字まで一致してるの久しぶりだ…

無念 としあき 07:23 677094374
>炊飯器なら可動式にする必要ないのにこのメーカーは実にバカだな
ご家庭のキッチンにそのまま使える料理ロボットだぞ

無念 としあき 07:28 677094701
>メーカー側が対応間違ったやらかし案件の筈なのにメーカー側が間違ってない普通の対応とか言うから
>それ読み取りがおかしいやろって言われてるだけじゃん……
だから間違ってないんだって
AppleShopの店員が対応マニュアルにsiriを本気で人だと思ってる人への対応の仕方って書いてあっても鵜呑みにしないじゃん?
である日なんか勝手にsiri喋るんですけどって客に対してバグかもっていうのは当然対応だろ
客側だってそれがただのバグの可能性が高いってのは分かるんだよ
でも人だったらいいなと強く思ってるだけで
そこでやっと本編の頭を隠すって行動したこととその後の拓馬の行動が泣けるんだよ
登場人物の対応は間違ってないんだって


無念 としあき 07:33 677094986
ラフの方が抜ける

無念 としあき 07:34 677095027
間違ってないのになんでわざわざ物扱いしないデータ消さないって対応マニュアルがあるって不自然さに気づこうよ……
テーマの読み取り以前の問題だよ

無念 としあき 07:34 677095068
こういう世界観って日本独特なんだろうな
「ツクモガミ信仰」っての?
欧米だと上の映画みたくホラーになりがち

無念 としあき 07:37 677095244
>こういう世界観って日本独特なんだろうな
>「ツクモガミ信仰」っての?
>欧米だと上の映画みたくホラーになりがち
人間以外のモノを者扱いする奴の話なんて日本以外にもあるぞ
車とか船とか道具とか

無念 としあき 07:38 677095353
あっちはキリスト教の教えのせいで神以外が人を作るまたは似たものを作るって事自体が禁忌だからねえ

無念 としあき 07:42 677095640
メーカー間違ってないマンしつこいっすねマジで…
誰がどう見ても明らかにメーカーの人が希少な例を考慮しないでうっかりやらかしちゃったって話じゃないかこれ
曖昧な描写からの解釈の違いとかじゃなくて明らかにはっきりと間違いなく断言していいくらいそういう描写だからね?

無念 としあき 07:43 677095670
>としあき同士でさえここまで心が通じ合えないのに
>炊飯器と心通わせるなんて夢物語りなんやな
としあきと心を通じ合わせるのに比べれば炊飯器の方が格段に難易度は下がるぞ

無念 としあき 07:45 677095827
人型炊飯器とかどうでもいいからちょっと開けてると
すぐピーピーなる冷蔵庫は必要だから開けてるって学習してほしい

無念 としあき 07:48 677095971
>間違ってないのになんでわざわざ物扱いしないデータ消さないって対応マニュアルがあるって不自然さに気づこうよ……
>テーマの読み取り以前の問題だよ
対応マニュアルは企業側が用意したただのクレーム対策でしかないんだって
今回の本当に感情があったことへの対応でも何でもないんだよ
そして拓馬だってそれでもまだ本当に感情があるって信用しきれないから飯田がとった行動が一般的な対応だと納得できるし許せるんだよ
でも記憶の初期化はしないって決めれるんだ
そしてそれを見た飯田もちゃんと感情がある可能性っていうのが考慮できるんだよ
物語として必要な展開なんだって

無念 としあき 07:48 677096001
1571093310770s
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!


無念 としあき 07:49 677096118
1571093396780s
この2コマ見た上で正しい対応だったって言い張られると流石に…
対応してる本人が完全にやっちまったってなってるじゃん…


無念 としあき 07:50 677096127
>メーカー間違ってないマンしつこいっすねマジで…
>誰がどう見ても明らかにメーカーの人が希少な例を考慮しないでうっかりやらかしちゃったって話じゃないかこれ
だからこういう系のお約束展開なんだって

無念 としあき 07:50 677096194
ダメだわ
自分がこの漫画はこうであって欲しいって願望が強すぎて視野狭窄になってるよこの子

無念 としあき 07:51 677096236
クレーム対策実行しないんだからクレーム入れられても何も文句言えない案件
タクマがクレーマーじゃないから何事も無く済んだだけでメーカーが間違ってるのには変わりねえぞ

無念 としあき 07:51 677096253
>この2コマ見た上で正しい対応だったって言い張られると流石に…
>対応してる本人が完全にやっちまったってなってるじゃん…
そこはどうみても驚いて固まってる顔だろ
普通の家電タイプのミーナそんなことしないんだから

無念 としあき 07:53 677096386
メカ娘もののストーリー展開としてはここでモノ扱いされてしまったのは正しいかもしれないけど
それとメーカーが正しいって言い張るのとは全然違う話だと思うんだ

無念 としあき 07:54 677096493
>そこはどうみても驚いて固まってる顔だろ
>普通の家電タイプのミーナそんなことしないんだから
だからちがうんだよー
マニュアルのくだりが前フリになってんだよー
なんでわかんないんだよー

無念 としあき 07:55 677096612
自分の読み方が正解って思い込んでる人に何を言っても無駄

無念 としあき 07:58 677096813
>だからちがうんだよー
>マニュアルのくだりが前フリになってんだよー
>なんでわかんないんだよー
そのマニュアルはミーナ自体の特殊性を考慮してないんだって
あそこで頭を隠さないかったら初期化で話は進んでたんだよ

無念 としあき 07:59 677096873
>だからこういう系のお約束展開なんだって
話の作り方はおかしくなくてこういう事件無いと話ころがらないというのもわかる
でもメーカーが間違ってないは無理あるよ
というかそれはメタ読みの域の話をでここで持ってくるのは違う


無念 としあき 07:59 677096922
あんまレッテル貼りみたいなこと言いたくはないんだけど
アスペ認定されてもしょうがないレベルで話を理解してくれないな…

無念 としあき 08:00 677096966
>そのマニュアルはミーナ自体の特殊性を考慮してないんだって
なんで事前に不要なマニュアル読んでるんだよ
もう滅茶苦茶じゃねえか

無念 としあき 08:02 677097123
>そのマニュアルはミーナ自体の特殊性を考慮してないんだって
ちがうー
所有者が製品を人間視してる場合ってくだりが大事なのに何でミーナの話になるのー

無念 としあき 08:04 677097324
>自分の読み方が正解って思い込んでる人に何を言っても無駄
企業の間違いって意見には前提条件に
ロボットはプログラム通りにしか行動できず感情のように見えるのは所詮偽物でしかない というのが一般常識である
っていうのが入ってないんだって

無念 としあき 08:08 677097610
>ちがうー
>所有者が製品を人間視してる場合ってくだりが大事なのに何でミーナの話になるのー
拓馬は命令してないのにLOVE描いてくれたって説明は
飯田は命令してないのに勝手に行動したことの異常性の話をしてると思ってて
拓馬はLOVEって書いてくれた感情の話はしてないじゃんって

無念 としあき 08:09 677097741
あの世界ではどれくらいミーナが超低スペック無表情マシンな事と主人公が変な奴だって事の解釈の差だろう
あのマニュアルが猫をレンジに入れるなレベルのレア注意書きなのか
ゆで卵作ろうとするなのまああるかなレベルのものなのかの解釈の差もありそう
どっちが正しいとかじゃなくて

無念 としあき 08:10 677097806
もしそれが一般常識だったらクレーム対応と言えどモノ扱いしないはともかくデータは消さないって項目は作られないと思うよ?
バグなので不具合治すなら消さないとどうしようもありません
で初期化するしかないもの
わざわざ消さない対応を用意してるって事は少なくてもメーカーでは一般常識で無くなってるって事だよ
とりあえず俺はそういう風な表現だと受け取ったけど?

無念 としあき 08:12 677097986
自分に対して特別な感情があるのではという困惑を
指示以外の動作をしたことに対する困惑とお姉ちゃんが勘違いするって話よね

無念 としあき 08:13 677098081
だから価値観とか世界観の話じゃねえんだよ
対応をやらかしたかやらかしてないかそれだけの話だよ
で実際にこれはやらかしてるだろ?
マニュアルに厳守せよって書いてあること守れてないだろ?
小賢しく論点ずらしてくるんじゃねえよめんどくせえ…

無念 としあき 08:14 677098165
あのマニュアルの問題は全モデル共通で書いてる事
愛玩ロボットとバイブと炊飯器のマニュアル共通化してるようなもんだし


無念 としあき 08:15 677098239
>あのマニュアルの問題は全モデル共通で書いてる事
全モデル共通でありえる事案だからそうやってまとめてるんでしょ

無念 としあき 08:16 677098318
一人のバカのせいでスレがいっぱい伸びるの楽しいけど疲れるわ

無念 としあき 08:17 677098456
>愛玩ロボットとバイブと炊飯器のマニュアル共通化してるようなもんだし
少なくてもバイブは別マニュアルじゃねえかな……喋るバイブとかなら一緒かもだけど……
でも「ここか?ここがいいのか?クパクパ下の口は欲しがってるぜえ」とか作動中喋ったら嫌だな

無念 としあき 08:18 677098469
あるいは訪問前に事前聞き取りしてどれくらいミーナに入れ込んでるか判別してから伺うべきだった
問題にすべきは人員のスキルではなく仕組み

無念 としあき 08:19 677098605
人型である以上オ◯ホでも掃除機でもゴキブリ駆除機でもおこりうることだからな

無念 としあき 08:20 677098657
歩く炊飯器つれてお外で飯を食うのは別に忌避されてない世界なんだよね?
誰かさんが思ってる以上には受け入れられてる世界に見えるんだよなあ

無念 としあき 08:20 677098728
拓馬自身が変態だって自覚あるから仮に事前に聞かれたりしても誤魔化すよね

無念 としあき 08:21 677098778
>人型である以上オ◯ホでも掃除機でもゴキブリ駆除機でもおこりうることだからな
人型じゃなくてもルンバに話しかけてご苦労様とか言ってる人が……

無念 としあき 08:22 677098838
マニュアルを共通化した事で
担当員がこの注意書きは上位モデル使用者に対しての物だと思い込みで勘違い
あるいは業務の慣れから自分に都合よく解釈しクレームになる
労災とかで良くありそう

無念 としあき 08:23 677098935
>歩く炊飯器つれてお外で飯を食うのは別に忌避されてない世界なんだよね?
>誰かさんが思ってる以上には受け入れられてる世界に見えるんだよなあ
いや普通はしない
高級機ではやるけど廉価版ではやらない
でも見た目で分からんからそこまで変に思われないっていう奴では?


無念 としあき 08:24 677099010
>労災とかで良くありそう
上の方でも書いたけど普通にヨシ!案件だよ
担当者の対応が正しい訳ない

無念 としあき 08:25 677099111
>ラクガキで限定版ミーナちゃんより小さいモデルが描かれてたな
完全にセッ◯ス専用

無念 としあき 08:26 677099193
まあ普通はその辺自動で判別されるもんだと思うけどな

無念 としあき 08:26 677099206
>完全にセッ◯ス専用
5分しか動かないから基本的に早漏用

無念 としあき 08:26 677099215
>>労災とかで良くありそう
>上の方でも書いたけど普通にヨシ!案件だよ
>担当者の対応が正しい訳ない
迂闊だけど理解できる事故ってやつだな
事例吸い上げて教育かマニュアル改訂だな

無念 としあき 08:29 677099456
ランドセル型電源つければ稼働時間伸びるらしいけど騎乗位は無理だな
重くて圧死案件になりそう
同様の理由で駅弁ファックも腰やっちまいそう

無念 としあき 08:30 677099572
普通なら新人こそ希少な案件にはより注意すべきなのに
励ましとはいえ家電扱いのロボを人間視するやつなんかそうそういねーだろって言われちゃったからな
そういう意味ではあんま責められるこっちゃないけどミスはミスである

無念 としあき 08:31 677099637
>わざわざ消さない対応を用意してるって事は少なくてもメーカーでは一般常識で無くなってるって事だよ
まずあれは対応マニュアルって言ってもそれはロボット側と人間が本当に相思相愛である人向けではないんだよ
なんでかっていうとそれは一般常識から外れた本気で感情に見えるプログラムでもいいっていうスーパーミーナを愛しちゃった非常識向けなんだよ
だから普通の家電製品のミーナにたいしては何も思わないんだって
でも拓磨は一般人だけど家電型ミーナに恋をしただけなんだよ
でも家電型ミーナがその感情に対して答えてくれてるような行動をみせはじめちゃったっから今までの拓馬はミーナへの思いを悩んでるんだって
それは対応マニュアルが想定してない事態なんだよ
でもバージョンアップのさいに飯田も拓馬も相談したらそれはバグの可能性が高く初期化した方がいいって提案して一般常識的に対応した結果初期化した方がいいってときにミーナが常識外の行動をとったから拓磨はミーナに感情がある可能性の方が強く上回ったから人間であるミーナが頭を見られたくなくて隠してることを素直に受け入れてやめさせたんだって
飯田は想定外の状況固まってるんだって

無念 としあき 08:31 677099653
あいつ

無念 としあき 08:32 677099697
ミーナに手◯キさせようとしたら警告音鳴りまくるのかな?
「汚物が触れました、速やかに消毒して下さい。」みたいな


無念 としあき 08:32 677099736
自分で書いといてなんだが読みづれえな

無念 としあき 08:33 677099795
読みづらい以前に思い込み激しすぎ

無念 としあき 08:34 677099877
なんか違う同タイプの設定とごっちゃにしてない?

無念 としあき 08:34 677099901
俺の解釈が絶対マンだからもう何言っても無駄なんだね…

無念 としあき 08:34 677099949
自分の中の設定を公式設定と思い込んだとしあきの末路

無念 としあき 08:36 677100089
スレの上の方で割と真面目に突っ込んであげたのがアホらしくなってきた
聞いてくれやしねえ

無念 としあき 08:36 677100090
ログ位とってるんじゃねーの?
とっとと初期化する前に精査しろよ

無念 としあき 08:38 677100240
こんだけ思い込み強くて読解力無いと私生活でも困りそう・・・

無念 としあき 08:38 677100241
1571096291867s
まあAIとか割とそういう話だし
前提条件にロボットに感情があると思われてないっていうのを覚えておくと周りの人間の行動に納得がいくようになるよ
アイロボットとかもお勧め
感情って可能性があるかもってすぐ考えられると話終わっちゃうし

無念 としあき 08:40 677100402
うん今君が否定されてるのはテーマの受け取り方以前の問題なんだけどね


無念 としあき 08:41 677100480
急に話を変えてきたが
それでも結局自分が正しいってスタンスは最後まで崩さないのね
そんだけ自信持てるのも凄いわ煽り抜きである意味尊敬する

無念 としあき 08:45 677100828
うーん
結局若干価値観が違うからその辺気づくとやってること間違ってるようでその世界では正しいことなんだってわかるよって言いたいわけだ

無念 としあき 08:45 677100859
これからミーナちゃんのスレ立つたびにこのバカと遭遇する可能性があると思うと頭痛くなるわ

無念 としあき 08:45 677100931
はいはい君はすごいテーマに気付けてすごいねえらいね

無念 としあき 08:46 677100993
深夜のテンションだっただけだからもうしないよ
正直こんな文字うったのはじめてだわ

無念 としあき 08:48 677101122
壮大なテーマとかはどうでもいいから
漫画の描写とかキャラの心情くらいは正しく読み取れるようになってくれ
はっきり言っていい加減にしろこのアスペ野郎って気分でいっぱいだ

無念 としあき 08:48 677101134
平成でもちょっとテーマ古いなって感じの話を別に説明しなくても大丈夫だよ…
みんなそこがわからんのでは無いんだよ

無念 としあき 08:49 677101240
どうせ後で死ぬほど後悔するだろうから許してくれ

無念 としあき 08:50 677101311
何度も何度もそういう話じゃねえって言ってるのに
思い込みなのかなんなのか全然違う話しかしてなかったよね…

無念 としあき 08:50 677101319
みんな知ってるよ……ってテーマを自信満々に語られても反応に困るよね


無念 としあき 08:51 677101401
もしショートアニメとかになったらコレにあう可能性あんのか…イヤだな…


無念 としあき 08:51 677101455
まず漫画ちゃんと読んだ方がいいよ
設定だけでそういう話だと思ってるでしょ

無念 としあき 08:51 677101482
別に解釈や受け取り方は自由でいいけど
正解を競い合う競技じゃない

無念 としあき 08:52 677101494
テーマの話じゃなくてメーカー対応ミスってるよね話してただけなんだけどなあ…
なんかテーマだのなんだのよくわからん方向に持ってって実際の漫画の描写無視して独自解釈でメーカーは絶対正しいって言い張られて
もうわけがわかんない…

無念 としあき 08:53 677101608
すんません…
寝れなくてハイになってました

無念 としあき 08:54 677101784
マニュアル無視してこの新人の反応と対応が一般常識なんだ!だから対応は間違ってないんだ!って言われても
へえそうなんですね!読み取って凄いですねって同意を得られるわけないだろって話ですよ

無念 としあき 08:56 677101968
はい…
書いてることが本当に日記帳にでも書いてろって内容で自分でひいてる

無念 としあき 08:57 677102027
躁鬱みたいに急にシュンってなるのやめろや!
心配になるだろ!!

無念 としあき 08:57 677102064
ああ恥ずかしくなってきた
本当にすみませんでした

無念 としあき 09:01 677102371
ロボ娘いいよねって話しに来てなにしてんだ俺は


無念 としあき 09:02 677102473
ロボ娘いいよねじゃなくメーカー正しいよね……になってましたね

無念 としあき 09:03 677102657
ごめんなさい

無念 としあき 09:03 677102707
クールダウンした途端に急にへこみすぎだろ
ごめんよ言い過ぎたよ
次はミーナちゃんいいよね…だけしような

無念 としあき 09:04 677102807
共感性羞恥出るわ!

無念 としあき 09:05 677102885
しばらく見てるだけにします
恥ずかしい

無念 としあき 09:05 677102923
こっちまで恥ずかしいわ!

無念 としあき 09:06 677102960
二度とくんな!

無念 としあき 09:07 677103046
寝ないと自分はこういうことするって覚えときます

無念 としあき 09:08 677103128
でもでも本当は?
自分は間違ってないと思ってるでしょ?

無念 としあき 09:09 677103288
スレがこんな終わりじゃ気持ちが昂って余計寝れないだろうなー
俺なら絶対寝れない


無念 としあき 09:10 677103333
社会に出ると飲み込むばかりで議論することあまりないもんな
こういう場所で不意に爆発してしまう事もあるんだろう

無念 としあき 09:12 677103485
議論っていうのは相手の意見を聞く事でもあるんだぞ
一方的に言いたい事だけ言って話を聞かん!っていうのは議論じゃない
そんなもの壁に向かって叫んどけって話ですよ

無念 としあき 09:12 677103541
>でもでも本当は?
>自分は間違ってないと思ってるでしょ?
正直ちゃんと読んでませんでした
ごめんなさい
あーどうしよ

無念 としあき 09:12 677103585
>正直ちゃんと読んでませんでした
は?(半ギレ)

無念 としあき 09:13 677103595
この人ずっと最初にだから違うって!って相手の否定から入ってたもんなあ

無念 としあき 09:13 677103641
>正直ちゃんと読んでませんでした
議論になってねーわけだよ!!
お前もう・・・もう!!!!

無念 としあき 09:14 677103728
ごめんなさい
本当にすみませんでした

無念 としあき 09:14 677103737
もう一回言うぞ
二度とくんな!!

無念 としあき 09:15 677103813
1571098516253s
みなさん
せーの!
無念 としあき 09:16 677103911
>一方的に言いたい事だけ言って話を聞かん!っていうのは議論じゃない
うん
機会が無いからこうなるんだろうなと
無念 としあき 09:16 677103924
恥ずかしい…
無念 としあき 09:17 677104005
最後でしおらしくなったって許さねえからな!
謝ったからチャラとか思わせねーからな!!
無念 としあき 09:17 677104025
いやーキツいスレだった
無念 としあき 09:17 677104094
おとなしく謝りだしたとこで一瞬でも同情した俺がアホだった
バーカ!バーカ!死ね!!
無念 としあき 09:18 677104154
もう打たないです
そしてすぐ寝ます
すみませんでした

無念 としあき 09:19 677104252
何が寝ますだ!
布団の中で悶えて反省し続けろ!!

無念 としあき 09:19 677104296
さっさと脱げ!

無念 としあき 09:19 677104320
ケツ出せ!

無念 としあき 09:20 677104411
言い訳すれば許されると思ってる迷惑な荒らしだなぁ

無念 としあき 09:20 677104426
とりあえずスクショかな…

無念 としあき 09:21 677104488
>とりあえずスクショかな…
スレごと保存して永久に残してやれ
貼る機会はなくても残ってるって事実がこいつを苦しめるだろ

無念 としあき 09:22 677104607
予言しておこう
コイツは絶対同じことをまたやらかすぞ
無念 としあき 09:22 677104619
さて終わりか
ひっでえスレだったなしっかし

無念 としあき 09:23 677104690
私には今回の事件がこれで終わったとは思えなかった

無念 としあき 09:24 677104748
本当に悶えてるかも怪しいもんだ

無念 かんりにん 99:99 999999999
実は私ツイッターでこの作者さんから「いいね」貰ったことあるんだよね
大した自慢にならない?…
それでも私は嬉しかった

無念 かんりにん 99:99 999999999
【追伸】
おおー!このスレ(ツイッター)に杉浦次郎先生から「いいね」貰った!
画像の無断使用についてはご容赦ください 
m(_ _)m